Сибирский пчеловодческий форум
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Объединение пчеловодов Сибири.

+4
Aga
nsk
Director
VladOrich
Участников: 8

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  VladOrich 3rd Октябрь 2010, 16:36

Объединение пчеловодов России назрело, и назрело так остро именно в свете опубликования новых "Правил содержания медоносных пчёл". Денежные мешки, развалившие промышленность, сельское хозяйство и другие отрасли экономики страны в целях личного обогащения за счёт перепродажи некачественных зарубежных продуктов и товаров, протянули свои грязные лапы к последней национальной гордости - пчеловодству.

Как известно, 93% продукции пчеловодства производится на частных пасеках в личных подсобных хозяйствах и на дачных участках.. Это та продукция, на котрой базируется здоровье нации, производство которой позволяет повысить благосостояние, а иногда и просто выжить тысячам сельских жителей, в основном пенсионерам. Новые "Правила..." позволяют задавить последнюю отрасль сельского хозяйства, и так стоящую на ногах за счёт энтузиазма и трудолюбия людей, ею занимающейся.

И без организации простых пчеловодов, которая будет в силах заниматься защитой своих членов, их поддержкой, решением правовых вопросов, созданием законодательной базы пчеловодства, погибнет последнее достояние, не находящееся в руках хищников-бизнесменов. Поэтому на встрече сибирских пчеловодов, состоявшейся 20-22 августа 2010 года в п.Прогресс Новосибирской области, было принято решение о начале объединительного процесса пчеловодов Сибирского региона, с последующим объединением с другими подобными организациями по всей России для создания действительно народного движения, способного противостоять натиску бесчеловечного денежного монстра под названием "бизнес".
В встрече приняли участие представители Новосибирской, Омской, Кемеровской, Томской областей и Алтайского края, те люди, которым не безразлично будущее пчеловодства. Основные задачи объединительного процесса представляются следующим образом.

1. Действительно сильная организация способна выдвигать законодательные акты, регулирующие как деятельность пасек, так и взаимоотношения пчеловодов с окружающим их населением, органами власти.

2. Создание в недрах организации юридических органов, занимающихся проработкой всех существующих законодательных актов, так или иначе касающихся пчеловодства в целях защиты пчеловодов, поиска компромиссов в случае возникновения спорных вопросов.

3. Создание лабораторий анализа пчелопродукции для выявления суррогатов, что позволит защитить добросовестного производителя и его продукцию.

4. Организация исследовательского центра для сбора, систематизации и распространения опыта как отечественных, так и зарубежных пчеловодов. Это позволит оградить как начинающих, так опытных пчеловодов от наплыва "супер-идей", ведущих только к дискредитации пчеловодства.

5. Разработка методик по преодолению всеобщей "пчелиной" неграмотности населения, что позволит повысить спрос на пчелопродукция в целом.

Таковы примерные планы, если у кого есть дополнения пожелания, каждый может выдвинуть свои предложения.
И ещё хочется сказать следующее - время отсиживания на своих пасеках кончилось, пора объединяться, пока нас не сожрали "акулы бизнеса". Уже существуют профессиональные и творческие объединения - автомобилистов, сисадминов, писателей, актёров и т.д., которые могут отстаивать свои права, пора и нам, пчеловодам, приложить руки к собственной защите.

Любые "ха-ха", "гы-ы-ы" будут пресекаться жесткой рукой, высказывания только по делу.



Последний раз редактировалось: VladOrich (3rd Октябрь 2010, 16:37), всего редактировалось 1 раз(а)
VladOrich
VladOrich

Порода пчел : карпатка
Ульи : разные
Откуда : г.Новосибирск
Сообщения : 12
Дата регистрации : 2010-09-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  VladOrich 3rd Октябрь 2010, 16:37

Предлагаемые принципы создания общественного объединения основываются именно на индивидуальности пчеловодов, на технологии разобщения российского населения на принципах персонализации личности, отделении её от общества, что является ослабляющим фактором для самого общества, как бы это не выглядело парадоксально.

1. Никто никого не будет уговаривать вступать в объединение, это не пионерская или комсомольская организация. Вступлением в него должен быть внутренний позыв, сознательное понимание факта силы общественного объединения.
2. На первом этапе основу организации должны составлять люди, уже созревшие для объединения, понимающие ее роль для себя лично, осознающие необходимость вложения собственных сил для существования организации.
3. Привлечение новых членов будет происходить сначала только в результате личных контактов, разъяснением сути организации, необходимости её усиления, расширения списка решаемых задач.
4. По мере накопления авторитета можно переходить к распространению информации об организации, принципах её работы среди широких масс пчеловодов. Но без призыва вступления в неё. Вступление должно быть добровольным!
5. Финансирование работы организации производится за счет личных средств её членов, размер вложений может зависеть от количества ульев, быть фиксированным и не очень большим. По мере роста организации, размер членских взносов будет меняться.
6. Каждый член организации знает, что он человек самодостаточный, самостоятельно решающий свои проблемы, но понимающий, что вместе с другими такими же людьми он может сделать больше.
7. Средства, потраченные на финансирование деятельности организации никогда не должны быть растрачены впустую, каждый пункт расходов обсуждается совместно, каждый имеет право решать, как растратится его рубль

На сегодняшний день существует несколько насущных вопросов, решение которых требует помощи пчеловодческого объединения в виде финансирования и непосредственного участия. Ни государственным структурам, ни хозяйственникам это на данном этапе жизни страны не нужно, а нам, пчеловодам, пригодится очень и очень, в том числе принесёт прямую выгоду.
VladOrich
VladOrich

Порода пчел : карпатка
Ульи : разные
Откуда : г.Новосибирск
Сообщения : 12
Дата регистрации : 2010-09-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Director 4th Октябрь 2010, 14:00

По поводу объединения высказана очень здравая мысль! Скажу за себя - за!
Director
Director

Порода пчел : Типа карпатка
Ульи : пенопластовые 10рамочные многокорпусные
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 23
Дата регистрации : 2010-08-22

http://paraplan.directoria.biz/

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  nsk 5th Октябрь 2010, 07:17

Идея хорошая. Но в структурном понимании (масштаб НСО, региона, РФ) как мы войдём. Есть - Алтайский союз ..... , Кемеровский ....., Красноярск....., ТАКЖЕ есть Новосибирский союз пчеловодов. Заметьте в каждой обл, крае по одному!!! У нас будет два!??? При этом каждый союз опирается на поддержку чиновников и научных сотрудников. У нас в союзе НСО есть чиновники и представители института, ОСНОВНОЙ минус что он не общественный! Как мы выйдем на власть если уже у них есть Новосибирский союз пчеловодов??? Хотя можно и без власти .......
Что касается РЕГИОНА - уже есть попытки объединения союзов каждой области, края в региональный. Эту работу ведёт Ивашевская Евгения Борисовна 278-57-70,8-905-953-81-31. Недавно проводили форум на ВАСХНИЛе. Вроде ЕЁ союз входит в НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОЮЗ под рук-вом БУТОВА (инфо требует уточнения)?

Что касается целей союза: образовательная (встречи раз в месяц, выступления научных - сотрудников, промышленников, ...), координационная (где, у кого, по чём?), вспомогательная (торговая-ярмарки), контрольная (контроль продукции на собственной ярмарке). Если эти первые три пункта выполнять - народ потянется.


nsk

Порода пчел : карпатка
Ульи : пенополистирол 300
Откуда : НСО Болотное
Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Aga 5th Октябрь 2010, 12:17

VladOrich пишет:Предлагаемые принципы создания общественного объединения основываются именно на индивидуальности пчеловодов, на технологии разобщения российского населения на принципах персонализации личности, отделении её от общества, что является ослабляющим фактором для самого общества, как бы это не выглядело парадоксально.

А можно это перевести на русский и прямо по пунктам. Я, видимо, не особо одарен, но что-то ничего не понял.

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Aga 5th Октябрь 2010, 12:43

Союзов, как я понял, уже достаточно много. Если новый союз или объединение, например какой-нибудь "Сибирский пчеловод", появится, то чем будет отличаться? Может кто-то конкретно сказать? Это, кстати, очень важно и не так просто, как может показаться на первый взгляд. Надеюсь на предметный ответ.

nsk пишет:Что касается целей союза: образовательная (встречи раз в месяц, выступления научных - сотрудников, промышленников, ...), координационная (где, у кого, по чём?), вспомогательная (торговая-ярмарки), контрольная (контроль продукции на собственной ярмарке). Если эти первые три пункта выполнять - народ потянется.

Вот! Изложенные практические (и очень близкие и понятные) цели было бы неплохо реализовать, причем, все четыре пункта. Может оттолкнемся от этих четырех конкретных целей и сформулируем их как программные. В этом случае, не надо, пока, браться за другие (законодательные и т.п.) - может это никому и не понадобится?

Короче. Предложение такое:
1. Образовать некоммерческое общество (общественное объединение), чтобы было лицо, чтобы было от кого делать предложения и т.п.
1.1. Сформулировать устав и обсудить его (до 01.12.10).
1.2. Оформит организацию юридически (до 31.12.10).
2. Принять конкретный (с указанием дат, ответственных лиц и необходимых материальных и иных ресурсов) на 2011 год (до 25.12.10).
3. Определить, обсудить и принять план работ и мероприятий на ближайшие три года (до 01.03.11).

Вот как-то так. Чтобы двигалось.

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  VladOrich 5th Октябрь 2010, 15:05

Aga пишет:

Короче. Предложение такое:
1. Образовать некоммерческое общество (общественное объединение), чтобы было лицо, чтобы было от кого делать предложения и т.п.
1.1. Сформулировать устав и обсудить его (до 01.12.10).
1.2. Оформит организацию юридически (до 31.12.10).
2. Принять конкретный (с указанием дат, ответственных лиц и необходимых материальных и иных ресурсов) на 2011 год (до 25.12.10).
3. Определить, обсудить и принять план работ и мероприятий на ближайшие три года (до 01.03.11).

Вот как-то так. Чтобы двигалось.

Спасибо, что от оголтелого теоретизирования хоть один человек перешёл к конкретным предложениям!
Итак, в течении пяти дней каждый желающий может предложить свой вариант устава.
VladOrich
VladOrich

Порода пчел : карпатка
Ульи : разные
Откуда : г.Новосибирск
Сообщения : 12
Дата регистрации : 2010-09-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Петрович 5th Октябрь 2010, 18:38

nsk пишет:...ТАКЖЕ есть Новосибирский союз пчеловодов.... Эту работу ведёт Ивашевская Евгения Борисовна 278-57-70,8-905-953-81-31. Недавно проводили форум на ВАСХНИЛе. Вроде ЕЁ союз входит в НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОЮЗ под рук-вом БУТОВА (инфо требует уточнения)?
т.е. уже имеются два союза Пыхтина и Ивашевской? Есть ли какая-то информация по ним?

Петрович

Порода пчел : карпатка
Ульи : даданы
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  bee54 5th Октябрь 2010, 19:47

Петрович пишет:
nsk пишет:...ТАКЖЕ есть Новосибирский союз пчеловодов.... Эту работу ведёт Ивашевская Евгения Борисовна 278-57-70,8-905-953-81-31. Недавно проводили форум на ВАСХНИЛе. Вроде ЕЁ союз входит в НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОЮЗ под рук-вом БУТОВА (инфо требует уточнения)?
т.е. уже имеются два союза Пыхтина и Ивашевской? Есть ли какая-то информация по ним?

а что если данная организация будет как интернет сообщество(в интернете.), но регистризованная как положено. как вам такое.Конечно и реальные встречи должны быть. Зато имеется возможность охватить обширный круг людей не привязанных едино к географич.точке, на первых порах можно обойтись без офиса, почти всегда и почти все члены организации вместе, и вкурсе всего.

Имея данную организацию, мы можем: надавить на перекупщиков, получать более дешовый инвентарь, раскрутить и показать общественности знак качества продукции пчеловодов организации, организация будет являтся гарантом, воспитывать себя и наших детей в рамках порябочности и трудолюбия ибо последнее является лицом пчеловола в принципе.
Куда не ткни везде гниль, навеянная ценностями капитализма.

Вотето сказанул......
bee54
bee54

Порода пчел : местные
Ульи : 435*300
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Обсуждение проекта VladOrich

Сообщение  Aga 5th Октябрь 2010, 21:24

Коллеги, есть предложение поправить:

В "Общих положениях" отдельным пунктом нужно указать организационно-правовую форму Объединения, например, в редакции: "Объединение создается в организационно-правовой форме - общественная организация". Причина: требование п. 1, ст. 20 федерального закона «Об общественных объединениях».
Из п. 1.1. убрать слово "профессиональной". Причина: член общества может заниматься пчеловодством как профессионально, так и не профессионально. Да и "профессиональный" пчеловод у разных людей имеет разное значение. Лучше создать общество для всех, кто примет устав и кого примет общество.
П. 1.2. Изложить в следующей редакции: "Уставом Объединения и законодательными актами Российской Федерации". Причина: так короче без потери смысла и содержания.
Вторую часть п. 1.2. вынести в отдельный пункт в следующей редакции: "Деятельность Объединения основана на принципах равноправия его членов, законности и гласности". Причина: две разных нормы из одного пункта будет понятнее, если разместить раздельно в разных пунктах.
П. 1.3. упразднить. Причина: зачем дублировать право, закрепленное российским законодательством, где решит Объединение действовать, там и будет, а в форме филиала или еще какой - это нужно указать в разделе о структуре Объединения.
П. 2.1. изложить в следующей редакции: "Основная цель Объединения состоит в оказании организационной, методической и практической помощи членам Объединения в деятельности, направленной на содержание пчел, защиты интересов пчеловодов в органах государственной власти и местного самоуправления и обеспечении наиболее благоприятных условий для реализации результатов их деятельности в области пчеловодства". Причина: Объединение не может координировать деятельность кого бы то ни было (сторонних специалистов и т.п.) и должно содействовать не пчеловодческой отрасли (как направлению сельского хозяйства), а деятельности своих членов - в этом смысл объединения.
П. 2.2. сделать поконкретнее, например, в такой редакции:
"Основными задачами Объединения являются:
• обеспечение возможности членам Объединения повышения своего мастерства путем организации курсов повышения квалификации, научно-практических и методических семинаров, участия по обмену опытом в съездах, форумах и других мероприятиях пчеловодов, а также установление партнерских и деловых связей с коллегами, учеными и специалистами регионов Российской Федерации и за ее пределами;
• организация ярмарок, выставок продукции пчеловодства и инвентаря и обеспечения членам Объединения наиболее благоприятного режима реализации продукции собственного производства;
• мониторинг цен на продукцию пчеловодство, сырье и оборудование, выработка рекомендаций о сроках условиях и ценах продаж продукции пчеловодства, сырья и оборудования;
• организация лабораторного анализа и сертификации продукции пчеловодства;
• обеспечение членов Объединения качественными (чистопородными) пчеломатками;
Результатом выполнения установленных задач ожидается:
• повышение качества пчеловодческой продукции;
• повышение профессиональной подготовки пчеловодов;
• выпуск специальной литературы, совместных публикаций по соответствующим проблемам, распространение информации о новинках в пчеловодческом деле;
• обеспечение сбыта качественной (сертифицированной) продукции пчеловодства.". Причина: конкретизация цели и задач Объединения.

Пока все. Надо обмыслить остальное. Главное, на мой взгляд, не накидать лозунгов и деклараций, иначе те, которые практики, не пойдут в Объединение, останутся горлопаны и шарлатаны.

P.s. Прошу не критиковать меня, я пытаюсь предложить что-нибудь для обсуждения, чтобы ничего не упустить и не забыть - лучше вместо имеющегося текста предлагать свой вариант с обязательным обоснование своей позиции.

С уважением,

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  VladOrich 6th Октябрь 2010, 05:44

bee54 пишет:

Вотето сказанул......

Нормально сказанул.
1. Регистрироваться надо "нормально", тогда и вес организации будет какой-то. При регистрации необходимо указывать реальный юридический адрес, иначе не пройдём регистрацию. Виртуальные офисы существуют давно, нам, в конце концов для решения внутренних задач необходим закрытый форум, для ознакомления с работой организации можно размещать информацию о проделанной работе на других площадках. Почему для себя закрытый форум? Чтобы болтуны не загаживали место, не отвлекали от работы.
2. По поводу задач совершенно согласен, надо только сформулировать в уставных задачах правильно.

VladOrich
VladOrich

Порода пчел : карпатка
Ульи : разные
Откуда : г.Новосибирск
Сообщения : 12
Дата регистрации : 2010-09-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  VladOrich 6th Октябрь 2010, 05:58

Aga пишет:Коллеги, есть предложение поправить:


п.1.1 тогда изменить "всеми видами деятельности"
п.1.2 согласен.
п.1.3 упразднять нельзя. Если записано в Уставе, подкопаться будет не к чему, а так можем дать повод...
п. 2.1. Разреши подкорректировать: "Основная цель Объединения состоит в оказании членам Объединения организационной, методической и практической помощи в деятельности, направленной на содержание пчел, защиты их интересов в органах государственной власти и местного самоуправления и обеспечении наиболее благоприятных условий для реализации результатов их деятельности в области пчеловодства". С причиной согласен.
п.2.2 вообще дался мне тяжело, маленько проще разжевал, спасибо.
VladOrich
VladOrich

Порода пчел : карпатка
Ульи : разные
Откуда : г.Новосибирск
Сообщения : 12
Дата регистрации : 2010-09-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Петрович 6th Октябрь 2010, 06:38

VladOrich пишет:направленной на содержание пчел, защиты их интересов в органах государственной власти
По-моему лучше как говорил Aga:
"направленной на содержание пчел, защиты интересов пчеловодов в органах государственной власти"
мелочь конечно, но....

Петрович

Порода пчел : карпатка
Ульи : даданы
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  VladOrich 6th Октябрь 2010, 07:59

Петрович пишет:
VladOrich пишет:направленной на содержание пчел, защиты их интересов в органах государственной власти
По-моему лучше как говорил Aga:
"направленной на содержание пчел, защиты интересов пчеловодов в органах государственной власти"
мелочь конечно, но....

из мелочей иногда выплывают серьёзные проблемы.
Почему я говорю о всех членах объединения, потому что членами могут быть и не пчеловоды, защищать надо интересы не только пчеловодов, а также производителей инвентаря, и т.д.
VladOrich
VladOrich

Порода пчел : карпатка
Ульи : разные
Откуда : г.Новосибирск
Сообщения : 12
Дата регистрации : 2010-09-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Aga 7th Октябрь 2010, 17:19

VladOrich пишет:
Aga пишет:Коллеги, есть предложение поправить:


п.1.1 тогда изменить "всеми видами деятельности"
п.1.2 согласен.
п.1.3 упразднять нельзя. Если записано в Уставе, подкопаться будет не к чему, а так можем дать повод...
п. 2.1. Разреши подкорректировать: "Основная цель Объединения состоит в оказании членам Объединения организационной, методической и практической помощи в деятельности, направленной на содержание пчел, защиты их интересов в органах государственной власти и местного самоуправления и обеспечении наиболее благоприятных условий для реализации результатов их деятельности в области пчеловодства". С причиной согласен.
п.2.2 вообще дался мне тяжело, маленько проще разжевал, спасибо.

Согласен. Остальное попозже - что-то кое-какие принципиальные мысли не могу причесать.

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  nsk 10th Октябрь 2010, 18:18


т.е. уже имеются два союза Пыхтина и Ивашевской? Есть ли какая-то информация по ним?[/quote]

Нет, пока есть один областной - официальный под рук-м Пыхтина и один "непонятный" региональный СИБИРСКИЙ под рук-м Ивашевской в который категорически не вступает Новосибирский.

nsk

Порода пчел : карпатка
Ульи : пенополистирол 300
Откуда : НСО Болотное
Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Петрович 10th Октябрь 2010, 18:38

Что-то по Ивашевской информация не хорошая, недавно обновил из medosbor.com лекцию Кашковского в Кемерово, народ плохо отозвался о ней и Кашковский также не доволен ее деятельностью
Интересно у Пыхтина есть какой нибудь зам по союзу, как все таки с ним связаться, может письмо ему написать? Может сайт в областной адм. есть?

Петрович

Порода пчел : карпатка
Ульи : даданы
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Aga 15th Октябрь 2010, 15:04

С Вашего позволения продолжу свои предложения.

В качестве преамбулы : предлагаю добавить в п. после слов "созданы отделения Объединения" слова "Организация является региональной." Причина: как мне кажется, необходимо четко зафиксировать, что она региональная в юридическом толковании ее формы, раз уж в проекте по смыслу она объявлена региональной.

В п. 1 добавить п.п. 1.5. следующего содержания: "Полное название организации - Региональная общественная организация "Объединение «Пчеловоды Сибири». Сокращенное название - РОО "ОПС". (предложенные название автор проекта устава может поправить, я эти названия привел для примера). Причина: чтобы избежать путаницы в ссылках, названиях и т.п. при упоминании организации.

Может добавить в п. 2.2. перед словами "Результатом выполнения установленных задач ожидается:" еще один подпункт следующего содержания: "Создает банк информации по тематике деятельности Объединения". Причина: для грамотного решения имеющихся перед Объединением задач необходимо иметь информацию по решаемому вопросу, провести ее анализ и уже на основе этого, что-либо предлагать. Кроме того, база данных - это текущий рабочий инструмент о членах Объединения, мероприятиях, результатах сезона и т.д.

По закону у общественной организации есть обязанности. Вопрос к тому у кого есть возможность проконсультироваться у юриста: нудно ли обязательно включать этот раздел в устав? Причина: если без этого раздела не зарегистрируют устав, то лучше включить сразу, чем после возврата с регистрации.

В п. 3.6. после слов "участвовать в деятельности Объединения и его региональных отделениях" добавить (следующим подпунктом) текст: участвовать в мероприятиях, организуемых и осуществляемых Объединением;". Причина: как-то выпала право участия членов Объединения в мероприятиях - они могут и не подпадать под "деятельность Общества".

В п. 3.7. подпункт "• оказывать материальную и иную поддержку мероприятиям Объединения" перенести в п. 3.6. Причина: члены Объединения не обязаны поддерживать Объединение, кроме как членскими взносами, а вот право имеют. Если настаивать на этом пункте, то нужно четко понимать, что это плата сверх членских взносов и выяснить - законна ли она? а также прописать порядок, размеры, формы и другие параметры внесения такой поддержки, если она законна и приемлема в данном Объединении.

В п. 3.7. добавить подпункт следующего содержания: "воздерживаться от действий (бездействий), затрудняющих деятельность Объединения, способных нанести ему материальный или моральный вред, в том числе действий, направленных на распространение сведений дискредитирующих Объединение и порочащих его репутацию, а также на раскол целостности Объединения. Причина: важный критерий для оценки "поведения" членов Объединения и причина "расставания" с "вредителями" (юридическое основание для п. 3.8.).

В п. 3.8. добавить пункт следующего содержания: "Прекращения членства в Объединении наступает с момента получения Правлением Общества уведомления от члена Объединения о его выходе, либо с момента принятия решения Правления Объединения в отношении члена Объединения о прекращении его членства в Объединении. Причина: для возможных юридических (имущественных и иных) споров нужно четко указать в отношении члена Объединения момент прекращения его прав и обязанностей.

Теперь очень важный вопрос! Это новосибирская организация или региональная? Если новосибирская, то вопросов дальше нет, по той простой причине, что нет никакого интереса участвовать, например мне, в Объединении, поскольку я не новосибирец и фактически (практически) не имею равной возможности участвовать ("на принципах равноправия его членов" - смотрите п. 1.2.) в деятельности Объединения. Могу помочь только дистанционно, чем, собственно, и занимаюсь. Если Объединение предполагает объединить регион (или его часть, хотя бы, т.е. несколько областей), то вопросы есть. Во-первых, Правление собирается раз в квартал. Сборы с такой частотой (а решения текущего характера могут потребовать физического присутствия членов правления и почаще) у не новосибирцев обязательно вызовут затруднения, чаще всего не будет физической возможности участвовать. Во-вторых, в п. 4.5. указано, что решения принимаются простым большинством голосов при условии присутствия не менее 2/3 членов правления. С учетом п. 4.4., где регламентируется численный состав Правления - 5 человек, можно легко посчитать, что 2/3 - это 4 человека (точнее, 3,3 - получается, и если 3 человека, то это уже менее 2/3), а это еще более осложняет сбор не новосибирцев. Ну и в-третьих, если не считать председателя (а он, при условии, что Правление будет в Новосибирске, должен быть обязательно новосибирец - банки, регистрация и т.п.), то остается 4 человека. Даже если по одному представителю от регионов, то можно объединить, кроме Новосибирской, еще только четыре области. Но даже при таком раскладе Объединение получится региональным только по названию.
Вот это мне хочется, чтобы люди, участвующие в Объединении поняли "на берегу" - в данной редакции Объединение - только для новосибирцев. Ничего страшного в этом нет. Главное, чтобы было это понятно.
Более того, я призываю принять всех активное участие в формировании и, если хотите, рождении этой общественной организации - всем нужен опыт. На основе этого опыта можно (и нужно) создавать подобные объединения в других областях. Возможно и другое решение - создание действительно регионального Объединения, включающего представителей других областей. В этом случае, нужно еще подумать как это реализовать. А главное - это надо инициаторам проекта и пчеловодам в регионах? Я что-то уже не уверен.

Вот на сегодня вся информация для обсуждения (надеюсь, взвешенного, без лишних эмоций, по делу).

Еще одно предложение: если можно, автору проекта Устава рядом с проектом (который в закрытой теме), выкладывать проект в последней версии, чтобы можно было всегда увидеть первоначальный вариант и посмотреть последний правленый (последнюю версию). Если не будет актуализироваться последняя версия, то, боюсь, мы быстро запутаемся в вариантах, медленно будем продвигаться и не увидим конечной на данный момент версии.


Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  nsk 21st Октябрь 2010, 14:24


Теперь очень важный вопрос! Это новосибирская организация или региональная?
Вот это мне хочется, чтобы люди, участвующие в Объединении поняли "на берегу" - в данной редакции Объединение - только для новосибирцев. Ничего страшного в этом нет. Главное, чтобы было это понятно.
Более того, я призываю принять всех активное участие в формировании и, если хотите, рождении этой общественной организации - всем нужен опыт. На основе этого опыта можно (и нужно) создавать подобные объединения в других областях. Возможно и другое решение - создание действительно регионального Объединения, включающего представителей других областей. В этом случае, нужно еще подумать как это реализовать. А главное - это надо инициаторам проекта и пчеловодам в регионах? Я что-то уже не уверен.

[/quote]

Я за политику от меньшего к большему. Так и показывает опыт соседних союзов, им и так хватает задач внутри областей. Регион??? Зачем??? Если надо для какого либо письма куда-либо, то пусть созваниваются председатели и встречаются и приходят к общему знаменателю. Этого будет достаточно. А для простых пчеловодов нужна ..... конкретика без лишней ...... Что касается тех кто из не НСО. Вы же можете также быть в союзе НСО. Во всём что будет происходить в союзе можете участвовать (обучение, ярмарки, обмен информацией) ТОЛЬКО Вы должны быть пчеловодом или связаны с пчеловодством (инвентарь).

nsk

Порода пчел : карпатка
Ульи : пенополистирол 300
Откуда : НСО Болотное
Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Aga 21st Октябрь 2010, 14:49

nsk пишет:


Я за политику от меньшего к большему. Так и показывает опыт соседних союзов, им и так хватает задач внутри областей. Регион??? Зачем??? [/quote]

Я с Вами абсолютно согласен. Просто я заострил внимание, чтобы не было недоразумений: в проекте уставе есть заявление, что Объединение региональное, а фактически оно областное. Только и всего. Но это не главное. Главное - проработать, обсудить и принять устав. У Вас есть предложения или замечания?

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Aga 23rd Октябрь 2010, 18:48

VladOrich пишет: Объединение пчеловодов России назрело


Господа пчеловоды! Все? Идея умерла?

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Петрович 23rd Октябрь 2010, 20:19

Думаю, не умерла, но зреет. Нужно как-то заострить, вот как? Опыта бы...

Петрович

Порода пчел : карпатка
Ульи : даданы
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  nsk 2nd Ноябрь 2010, 21:23

Петрович пишет:Думаю, не умерла, но зреет. Нужно как-то заострить, вот как? Опыта бы...


Сейчас сходите на сибирскую ярмарку, что-там. Это не реклама пчеловодства, а его дискредитация для понимающих людей. Люди (не разбирающиеся, а их 99%) будут ходить куда угодно за мёдом и брать мёд по любой цене, если она в среднем диапазоне цен, НО НАША ЦЕЛЬ НАКОРМИТЬ И ПРИУЧИТЬ НАРОД К КАЧЕСТВЕННОМУ и ЧЕСТНОМУ МЕДУ по СПРАВЕДЛИВОЙ ЦЕНЕ.

Предлагаю утвердить устав с поправками, но с замашкой на Новосибирскую область (Соответственно внести изменения). Назначить И.О. председателя и скинуться по 5 т.р. на организационные нужды (нас тут не много).

nsk

Порода пчел : карпатка
Ульи : пенополистирол 300
Откуда : НСО Болотное
Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  Aga 3rd Ноябрь 2010, 10:56

nsk пишет: НО НАША ЦЕЛЬ НАКОРМИТЬ И ПРИУЧИТЬ НАРОД К КАЧЕСТВЕННОМУ и ЧЕСТНОМУ МЕДУ по СПРАВЕДЛИВОЙ ЦЕНЕ.

Мне кажется, что цель того, кто что-нибудь продает, в том числе и мед, - получить деньги (прибыль), если это не благотворительная организация или акция. Поэтому, что же лукавить-то - накормить народ? Как-то нехорошо обманывать себя и других: в такое лукавое сообщество могут не потянуться люди.
Насчет справедливой цены. Ее нет и быть не может: для продавцов и покупателей это принципиально разные понятия. Можно говорить только о рыночное - это компромисс: для покупателей она кажется завышенной, а для продавца - заниженной, но некая приемлемая будет вынуждать согласиться покупателя купить, а продавца продать.
Я это к тому, что давайте без подобных лозунгов, а - по делу. Иначе превратимся в другие пчеловодческие форумы, только с меньшим количеством участников. Вот такая просьба.
Насчет честного меда: честность нужно контролировать, иначе она тут же перерастет в нечестность. Для этого (в том числе) и появилась идея организовать Объединение, т.е. чтобы организационными возможностями отсечь продажу через Объединение некачественного меда и, для повышения конкурентоспособности, сформировать репутацию Объединения как продавца качественного меда. Или я ошибаюсь?
Предложение принять устав: я "за". Но, как мне показалось, что-то мало заинтересованных в этом людей. Может не знают чего, может не верят, может думают? Но идея, мне кажется, правильная - принять устав в расчете на новосибирцев. Начинать надо с малого. Главное - надо начинать, а то все утонет в разговорах и благих намерениях.

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Объединение пчеловодов Сибири. Empty Re: Объединение пчеловодов Сибири.

Сообщение  nsk 3rd Ноябрь 2010, 11:48

Я без лозунгов, по факту - обостряю ситуацию. Время не так много до весны на организационные вопросы. А что касается торговли и лукавства, то пчеловоды первым делом в торговле заинтересованы, а лукавство или нет это уже комиссия объединения будет на ярмарке судить.

nsk

Порода пчел : карпатка
Ульи : пенополистирол 300
Откуда : НСО Болотное
Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения