Сибирский пчеловодческий форум
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Среднерусская порода пчел в Сибири

+5
vyacheslav
Петрович
Филиппович
Aga
bee54
Участников: 9

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  bee54 17th Ноябрь 2010, 20:13

Тема для меня актуальна, поскольку стою на пороге пчеловодной науки и вообще пчеловодства.
Среднерусская порода мне интересна, хочу хапнуть счастья по полной(пока соседей нет), а то потом всю жизнь жалеть буду.
Если есть единомышленники, присоединяйтесть....
Нынче уже заказал маток СР из башкирии.
bee54
bee54

Порода пчел : местные
Ульи : 435*300
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Aga 18th Ноябрь 2010, 04:24

bee54 пишет:Среднерусская порода мне интересна

А чем так привлекает среднерусская? Если можно, то 1, 2, 3...

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  bee54 18th Ноябрь 2010, 20:18

Aga пишет:
bee54 пишет:Среднерусская порода мне интересна

А чем так привлекает среднерусская? Если можно, то 1, 2, 3...
Поскольку я с СР пчелой не имел дела, сказать объективно сказать не могу, появится обязательно раскажу.
Читал про башкирию, там законом запрещен ввоз пчел южных популяций, и люди радуются и гордятся своей пчелой, пускай даже немного и злобной.
Отрицательных качеств немного, зато положительных предостаточно.
bee54
bee54

Порода пчел : местные
Ульи : 435*300
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Aga 19th Ноябрь 2010, 08:14

bee54 пишет:Отрицательных качеств немного, зато положительных предостаточно.

Так что за качества-то?

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  bee54 21st Ноябрь 2010, 20:33

По страницам интернета.

Apis meliffera meliffera
Среднерусская порода пчел.
Окраска темно серая, без желтизны
пчелы СР крупнее пчел других прород
Длинна хоботка 5,9-6,4 мм.
Вес матки 200 -210

положительные качества:

Порода сформирована в суровых условиях
харрактеризуется высокой продуктивностью, выносливостью
зимостойкость очень высокая
устойчива к падевому токсикозу(при поедании в зимний период падевого меда) и ноземотозу
главный медосбор использует с предельной энергией
рационально использует всетовой день - позднее вылетает в поле и раньше возвращается.
складывает мед сначала вверх(в магазин, в корпус), а затем в расплодную часть гнезда
медовая печатка сухая
пчелы мало склонны к воровству

отрицательные :
слабее защищает гнездо от воровства
склонна к роению
повышенная злобливость

склонность к роению понижается при проведении селекционной работы на пасике.
------------------------------------------------------------------------------------

Среднерусская порода - самая продуктивная порода
в нашей стране. В Новосибирской области был получен
рекордный медосбор от одной семьи - 325 кг, в Красно-
ярском крае - 430 кг. Эта порода хорошо приспособле-
на к длительной и суровой зимовке и к короткому актив-
ному сезону. Пчелиные семьи очень быстро развиваются
весной, чему способствует высокая яйценоскость сред-
нерусских маток. В некоторых семьях высшая суточная
яйценоскость достигает 3500 яиц.
В. Г. Кашковский "Технология ухода за пчелами"

-------------------------------------------------------------------------------------
bee54
bee54

Порода пчел : местные
Ульи : 435*300
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Aga 22nd Ноябрь 2010, 08:29

Добрый день, bee54!

Литературу по среднерусской породе я внимательно изучил уже давно. Мне интересно Ваше аргументированное мнение.
Дело в том, что практическая ценность породы определяется, насколько мне известно, всего несколькими признаками, по которым, обычно, и ведется селекция: 1. Медопродуктивность. 2. Зимостойкость. 3. Ройливость. 4. Миролюбие. 5. Устойчивость к болезням. Остальные признаки второстепенны и, как правило, не имеют решающего значения для практического использования пчелы. В этом смысле, у нас в Сибири имеют практическое значение две породы: среднерусская и карпатская. Их и целесообразно сравнить.

Медопродуктивность. Если убрать достижения по рекордности (если, конечно, задача не ставится попасть в книгу рекордов Гиннесса), то наиболее важный хозяйственный признак, это стабильная продуктивность с небольшими отклонениями. В этом случае, среднерусская пчела выгодна на сильном, бурном медосборе (кипрей, липа и т.п.). Это явно кочевое пчеловодство, которое, насколько мне известно, не так уж и развито в Сибири - в основном пасеки стационарны. Кроме того, бурный взяток, как правило, недолог. Карпатская пчела работает и на слабом взятке, и на сильном, уступая немного (в этот короткий период) в бурный медосбор, но в целом за сезон, собирает мед не хуже среднерусской, а в условиях стационара, по моему мнению, превосходит ее. Поэтому, по показателю валового сбора меда, как мне кажется, менее хлопотно и более надежно (для любителя-пчеловода) - карпатская пчела.

Зимостойкость. Среднерусская пчела здесь безусловный лидер (опять же по рекордным возможностям), но и карпатская вполне успешно зимует при соблюдении элементарной технологии подготовки и проведения зимовки. Таким образом, карпатская пчела достаточно зимостойка и среднерусская практического преимущества здесь не имеет, как мне кажется. Это как использовать у нас мощный автомобиль с максимальной скорость 250 км в час, но только такой не нужен - достаточно и 120 км.

Ройливость. Здесь бесспорно карпатская порода в лидерах. Среднерусская не выдерживает никакой критики. Если считать ройливость браком (вслед за, например, немецкими пчеловодами), то по данному показателю среднерусская порода - абсолютный брак. Необходимо добавить, что можно путем селекции вывести малоройливую среднерусскую, но, опять же немцы, потратили на это у карники всего 40-50 лет. Жалко, конечно, но я не доживу до счастливого мига.

Миролюбие. Тут опять среднерусская никак не похожа на карпатскую. А про селекцию - смотри про ройливость.

Устойчивость к болезням. Я бы поставил по этому показателю в целом обе породы рядом. Хотя здесь я почти не имею информации и могу сильно ошибаться.

Вот и получается, что среднерусская порода (породой ее можно назвать с большой натяжкой - так, для обозначения объекта обсуждения) для обычного обывателя мало подходит: ройлива, агрессивна, ленива на малый взяток. А с карпаткой проблем меньше: соседи не знают о том, что пчелы у них рядом (только когда угостишь медком - будут приятно удивлены), технология вождения проста и приятна, без мазохистских наклонностей, соблюдение элементарных правил ухода гарантирует хорошую зимовку пчелосемей и, главное, мед пчеловоду.

Хочу еще добавить, что если рассчитывать на мало-мальскую культуру пчеловождения, то уже сегодня можно покупать породистых карпатских пчел. А вот среднерусских - ? Ну а "дикое", пчеловодство, предполагающее ловлю роев из того винегрета, что летает вокруг (видимо, привлекает халява) я здесь не рассматриваю - это другая тема и возражения, вроде "большинство держит так" не принимаю, т.к. большинство, часто, - не есть хорошо (по уже использованной мною аналогии с автомобилем: большинство ездит на "Жигулях", но это уже прошлый век и считать "Жигули" за машину, не к ночи будет помянута, в полной мере нельзя - это наша беда в России и хорошо, что не все об этом знают. Так же и про пчел). Еще раз хочу подчеркнуть, что я рассмотрел две реальных породы пчел и обсудить бы хотел выбор между ними.

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  bee54 22nd Ноябрь 2010, 17:10

Aga пишет:Добрый день, bee54!

Литературу по среднерусской породе я внимательно изучил уже давно. Мне интересно Ваше аргументированное мнение.
Хочу еще добавить, что если рассчитывать на мало-мальскую культуру пчеловождения, то уже сегодня можно покупать породистых карпатских пчел. А вот среднерусских - ? Ну а "дикое", пчеловодство, предполагающее ловлю роев из того винегрета, что летает вокруг (видимо, привлекает халява) я здесь не рассматриваю - это другая тема и возражения, вроде "большинство держит так" не принимаю, т.к. большинство, часто, - не есть хорошо (по уже использованной мною аналогии с автомобилем: большинство ездит на "Жигулях", но это уже прошлый век и считать "Жигули" за машину, не к ночи будет помянута, в полной мере нельзя - это наша беда в России и хорошо, что не все об этом знают. Так же и про пчел). Еще раз хочу подчеркнуть, что я рассмотрел две реальных породы пчел и обсудить бы хотел выбор между ними.

Бадаться не собираюсь
тема о среднерусской породе, а не о том как её втоптать в грязь
я езжу на жигулях, и меня все устраивает, нормальная машина

у меня карпатка превращается в СР, потому что в селе ктото держит СР.
Пчелки которые с ярко выраженными признаками СР меня вполне устраивают, их не трогаеш зря и они платят щедрым медосбором. И медосбор они использовали с максимальной отдачей, было дело и меня гоняли, так сам виноват, травку возле улья обкашивал, так не их вина что злобливы. Поэтому не надо говорить о том, что СР пчела это брак. В природе выживает сильнейший, в нашей местности это СР.

А для Томской области карпатка в "самый раз", так что желаю удачи.

bee54
bee54

Порода пчел : местные
Ульи : 435*300
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Aga 22nd Ноябрь 2010, 17:18

Спасибо за содержательную дискуссию и убедительное мнение.

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  bee54 22nd Ноябрь 2010, 20:12

Aga пишет:Спасибо за содержательную дискуссию и убедительное мнение.
....вот и поговорили.............

Aga не обижайтесь............ но как говорится, послушай всех а сделай по своему. и потом даже если я ошибусь с породой, это будет моя ошибка, а ошибки учат.
bee54
bee54

Порода пчел : местные
Ульи : 435*300
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  bee54 22nd Ноябрь 2010, 20:19

bee54 пишет:
Aga пишет:Спасибо за содержательную дискуссию и убедительное мнение.
....вот и поговорили.............

Aga не обижайтесь............ но как говорится, послушай всех а сделай по своему. и потом даже если я ошибусь с породой, это будет моя ошибка, а ошибки учат.
а про климат томска знаю не понаслышке. (мы уже картошку садим а у вас еще не пахали.)
bee54
bee54

Порода пчел : местные
Ульи : 435*300
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Aga 23rd Ноябрь 2010, 07:53

bee54 пишет:Aga не обижайтесь............ но как говорится, послушай всех а сделай по своему. и потом даже если я ошибусь с породой, это будет моя ошибка, а ошибки учат.

Да я и не обижаюсь. Речь ведь не о том, что Вас нужно переубедить, а о достоинствах и недостатках пород пчел. Я полагал, что их можно аргументированно обсудить и это будет полезно и интересно широкому кругу форумчан. Ну, не вышло, так не вышло.

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  bee54 23rd Ноябрь 2010, 10:28

Aga пишет:
bee54 пишет:Aga не обижайтесь............ но как говорится, послушай всех а сделай по своему. и потом даже если я ошибусь с породой, это будет моя ошибка, а ошибки учат.

Да я и не обижаюсь. Речь ведь не о том, что Вас нужно переубедить, а о достоинствах и недостатках пород пчел. Я полагал, что их можно аргументированно обсудить и это будет полезно и интересно широкому кругу форумчан. Ну, не вышло, так не вышло.

почемуже не вышло, просто наверное нет на форуме любителей СР.

тема то есть, давайте здесь о СР. глядиш может кто еще захочет обзавестись СР, вот и спасем популяцию.

Разведение среднерусских пчел – дело выгодное
Сезон 2008 года для пчеловодов юго-западной части Алтайского края оказался очень тяжелым из-за климатических условий. С августа 2007 года наблюдался недобор осадков, зима морозная, малоснежная, весна ранняя, но затяжная, холодная. Весь сезон не было дождей, лето жаркое. Как следствие - эспарцет не развился, донник стоял низкий, гречиха взошла плохо, низкорослая, так же, как и подсолнечник. Кроме того, в июне наблюдался в течение 2-3 недель падевый взяток с ивовых, который доходил до 2 кг в день. Донник выделял слабо, до 2 кг в день. Подсолнечник - чуть лучше, до 4 кг. Медосбор был неустойчив - день привес, а два - отсутствие.

Несмотря на все трудности, те, кто содержит среднерусских пчел (помеси первого поколения) получили неплохой урожай, по 45 - 50 кг товарного меда на зимовалую семью. Среднерусские семьи в этот сезон не роились. В то же время многие пчеловоды, содержащие беспородных пчел, вообще не получили товарного меда. Урожай был не более 25 - 30 кг. Беспородные, метисы ро­ились меньше, чем в прошлом году - в среднем 30 -40 % пчелосемей пасеки. Роились семьи, которые занимали по 9 - 12 рамок.

Падевый мед в кормовые запасы среднерусских пчел не попал, так как они его сразу же поднимали в магазины, в отличие от местных, беспородных, которые плохо осваивают вторые корпу­са и магазины, предпочитая заливать рамки с расплодом.

ВЫСОКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ СРЕДНЕРУССКИХ ПЧЕЛ по сравнению с местными, беспородными объясняются следующим:

1. экономное расходование кормов - позднее начало работы маток весной. Как правило, после облета. Отсутствие летной активности при неблагоприятной погоде - моросящий дождь, про­хлада, - то есть когда отсутствует взяток;

2. среднерусские постоянно, на протяжении всего сезона сильные. То есть при наступлении взятка в любое время года они его эффективно используют, в том числе с ивовых, акации желтой;

3.своевременное разумное ограничение яйцекладки маток пчелами при среднем и сильном медосборе. Пчелы начинают занимать медом верхнюю часть гнездовых рамок, постепенно опускаясь ниже. Беспородные же заливают рамки с середины, сильно ограничивая маток, возможно из-за чего и приходят в роевое состояние;

4. низкая ройливость среднерусских пчел. Ройливость их незаслуженно преувеличена. Ройливые южанки закладывают более 30 - 50 маточников, а среднерусские не более 10 - 12. При взятке более 2 кг среднерусские семьи в большинстве случаев сами уничтожают маточники и выходят из роевого состояния;

5. эффективное использование как монофлерных, так и полифлерных медосборов за счет мобилизации пчел на взяток (прекращение роения, снижение выкармливания расплода);

6. превосходная зимостойкость. Она обусловлена несколькими факторами: минимальное потребление корма зимой и его оптимальное размещение в гнезде, высокая концентрация СО2 в клубе, позднее начало выращивания расплода, большая устойчивость к нозематозу и гнилостным микробам благодаря высокой концентрации каталазы в толстой кишке.

МЫ ЗАНИМАЕМСЯ РЕПРОДУКЦИЕЙ племенного материала среднерусских пчел горно-алтайской популяции, завезенных с горной пасеки в ограниченном количестве. Основными проблемами репродукции среднерусских пчел можно назвать следующие:

1.при искусственном выводе маток семья-воспитательница выращивает ограниченное количество маток, очень редко больше 20;

2.для облета среднерусских маток требуется формирование нуклеусов на 2 -4 рамки размером 435 х 300 (230) или 217 х 300 (230) мм. В противном случае после облета маток нуклеус, как правило, слетает с гнезда. Все это снижает количество производимых плодных маток и удорожает их стоимость;

3.большие трудности возникают при подсадке маток плодных и неплодных в семьи и отводки - нуклеусы. Это связано с тем, что ныне существующая на Алтае популяция пчел, имеющая в большинстве своем кровь южных пород, плохо принимает маток других пород, особенно среднерусской;

4. самая главная проблема - отсутствие массива среднерусских пчел в округе. То есть, при самосмене матки, роении, при выводе свищевой приходится менять матку, так как она будет на 1/4 по крови среднерусской.

ПОДГОТОВКУ К ВЫВОДУ МАТОК НАЧИНАЕМ С ОСЕНИ ПРЕДЫДУЩЕГО ГОДА, выбраковываем не­благополучные, малопродуктивные, ройливые, присоединяя их к семьям, которые в будущем году планируются семьями-воспита­тельницами. Готовим так же отцовские семьи.

Семьи-воспитательницы и отцовские выставляем в сверхранние сроки, размещая их возле южных стен. Меняем донья на чистые, сокращаем по возможности гнезда и утепляем их, под­кармливаем медово-пыльцевым тестом.

Позже подсиливаем семьи-воспитательницы пчелами и печатным расплодом в несколько приемов, доводим силу семей до 16 - 18 рамок. С появлением печатного трутневого расплода изолируем матку во 2-м корпусе с помощью разделительной решетки. Через 7 суток после изоляции маток отделяем их в отводки, удаляем рамки с открытым расплодом, всех пчел собираем в одном корпусе, в середине гнезда образуем «колодец». При очень большой силе, когда пчела не помещается в один корпус, подставляем под него подкрышник.

Прививку первую проводим через 4-6 часов после обезматочивания на «сухую» в восковые мисочки, через 16-18 часов после первой прививки, удаляем личинок, принятых на воспитание, и проводим вторую прививку, то есть на молочко. Так же применяем для выращивания маток сот Никот (аналог джентерского).

Через 10-11 суток проводим изоляцию маточников в клеточки Титова или в изолятор-питомник, одновременно бракуем мелкие, с перетяжками, кривые.

После выхода маток при продаже их покупателям или передаче в нуклеусы (отводки) так же бракуем их. Пчел семьи-воспитательницы раскидываем на отводки, которые затем реализуем или используем для смены маток на своей пасеке. От­водки (нуклеусы) формируем, как правило, на 4 рамки 435 х 300 мм. В основном плодных маток реализуем в отводках, иногда бессотовых.

Для облета маток использовали в предыдущие годы точек с пространственной изоляцией в 4 км. Также размещаем на нем отцовские семьи, в которых массово выводятся трутни. Для вывода трутней применяем трутневую вощину. В гнезде размещаем по 2 рамки с трутневыми сотами, которые там находятся до 20 августа.

Более эффективным считаем подсадку в семьи и отводки через маточники, чем неплодных маток через клеточки. Тем не менее, и неплодных маток можно подсаживать, особенно в отвод­ки, при условии соблюдения ряда условий, отсутствие летных пчел и открытого расплода в гнезде отводка. В семьи лучше всего подсаживать с помощью маточников во время сильного взятка, помещая маточники в самый верхний магазин между рамок.

Для усиления приема личинок на маточное воспитание применяем препарат апимил, нанося его на наружные стенки мисочек. Применять препарат апирой

Для усиления приема личинок на маточное воспитание применяем препарат апимил, нанося его на наружные стенки мисочек. Применять препарат апирой фирмы «Агробиопром» не следует, так как он в своем составе не содержит феромон пчелиной матки (деце-новую кислоту), а только за-паховые вещества - цит-раль, гераниол и др. Так же стимулирующими препаратами, которые повышают прием личинок на воспитание и улучшают качество маток (масса маток и их яйценоскость) являются препараты биосил и аписил, разработанные Г. Ю. и Н. М. Ишмуратовыми, г. Уфа.

Среднерусская - уникальная пчела, которая приспособлена к климатическим условиям Сибири. Уважаемые коллеги, давайте разводить среднерусских пчел!



А. Шунк,

658450, Алтайский кр., Третьяковский р-н,

с. Староалейское, ул. Луговая, д. 45 А

«Пасека России», 2009, №3, стр. 6
bee54
bee54

Порода пчел : местные
Ульи : 435*300
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Aga 24th Ноябрь 2010, 15:23

bee54 пишет:почемуже не вышло, просто наверное нет на форуме любителей СР

Приведенная Вами статья очевидно рекламная и очень сомнительного качества, но не хотелось бы обсуждать ее. А хотелось бы услышать Ваше личное аргументированное мнение, а не чужое. Вы-то сами из каких соображений хотите держать такую породу, если не секрет?

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  bee54 24th Ноябрь 2010, 19:37

Aga пишет:
bee54 пишет:почемуже не вышло, просто наверное нет на форуме любителей СР

Приведенная Вами статья очевидно рекламная и очень сомнительного качества, но не хотелось бы обсуждать ее. А хотелось бы услышать Ваше личное аргументированное мнение, а не чужое. Вы-то сами из каких соображений хотите держать такую породу, если не секрет?

писал выше читайте внимательно.Среднерусская порода пчел в Сибири Smile68
У ВАс великий опыт вождения СР?, что так яростно ее топите в этой теме, а может вы и вглаза ее не видели, а топчите.Среднерусская порода пчел в Сибири Smile113
Если бы вы держали СР, Вы небыли бы столь категоричны, т.к. положительные качества тоже присутствуют. А если вы начитались отрицательных отзывов о СР, так люди зачастую преувеличивают многократно.
Поживем увидим. Маток уже виписал, поезд тронулся.
Почему маток заказал уже, да потому что по весне я сомневался в покупке СР, а в августе был просто в восторге от пчелок с признаками СР. Семья ниразу не роилась, меда дала 80кСреднерусская порода пчел в Сибири Smile169г, весь мед старательно складывала в магазин, а неразмазывала по гнезду как это делали все остальные семьи. Я доволен семьей с признаками СР.Среднерусская порода пчел в Сибири Smile7
bee54
bee54

Порода пчел : местные
Ульи : 435*300
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Aga 25th Ноябрь 2010, 09:41

bee54 пишет:
писал выше читайте внимательно.Среднерусская порода пчел в Сибири Smile68
У ВАс великий опыт вождения СР?, что так яростно ее топите в этой теме, а может вы и вглаза ее не видели, а топчите.Среднерусская порода пчел в Сибири Smile113
Если бы вы держали СР, Вы небыли бы столь категоричны, т.к. положительные качества тоже присутствуют. А если вы начитались отрицательных отзывов о СР, так люди зачастую преувеличивают многократно.
Поживем увидим. Маток уже виписал, поезд тронулся.
Почему маток заказал уже, да потому что по весне я сомневался в покупке СР, а в августе был просто в восторге от пчелок с признаками СР. Семья ниразу не роилась, меда дала 80кСреднерусская порода пчел в Сибири Smile169г, весь мед старательно складывала в магазин, а неразмазывала по гнезду как это делали все остальные семьи. Я доволен семьей с признаками СР.Среднерусская порода пчел в Сибири Smile7

Хорошо. Согласен с Вами. Удачи.

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Филиппович 3rd Декабрь 2010, 09:23

У нас в Тюмени областная пчелоконтора продает пакеты СР с Перми. Есть люди ищут СР (нектар45) с Кургана. Да многие хотят иметь СР. Вот есть у нас места безлюдные. Друг у меня арендовал для медоносов 30 га за 15 км от жилья. Спрос на хороших СР есть. Только вот мы в глаза не видели СР. Все из местных, так называемых, мокрая печатка. Тут в статье приведен автор Шунк со Староалейского, неужели у них СР. Я общаюсь с Костей Доблером с этого села, так могу узнать правда ли что у них СР. Может кому то и нужно будет.
Филиппович
Филиппович

Порода пчел : карпатка
Ульи : 16 рам
Откуда : Тюменская обл. Ишимский р-н, п. Октябрьский
Сообщения : 13
Дата регистрации : 2010-12-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Aga 3rd Декабрь 2010, 16:44

Филиппович пишет:У нас в Тюмени областная пчелоконтора продает пакеты СР с Перми. Есть люди ищут СР (нектар45) с Кургана. Да многие хотят иметь СР.

В Томском университете (ТГУ) приняли (или еще принимают) программу по поддержанию или поиску среднерусской пчелы и ее селекции (точно не знаю название программы, т.к. среднерусская порода пчел мне не очень интересна по причине злобливости, в первую очередь). Возможно, в Сибири кто-то и займется, наконец, выведением этой породы, но пока я не знаю ни одного документа о том, что такая порода у кого-то есть и ее поддерживают. Как мне кажется, вокруг среднерусской пчелы в основном спекуляции, т.е. вместо породы фигурируют разные помеси и разный суррогат из пчел ранее завезенных пород. Может, на радость любителям этой породы, что нибудь и сделают томичи - время покажет. Но процесс этот сложный, требующий больших материальных ресурсов и, главное, не быстрый - десятилетия. Тем не менее, хочется вселить надежду в любителей пчел этой породы. Вот такая новость в Томске.

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Петрович 3rd Декабрь 2010, 22:06

В городе Гурьевске Кемеровской области приятель держит СР. Он мне давал одну семью вначале моей пчеловодной деятельности, правда по моей ошибке она в зиму погибла. Выглядела эта пчела заметно темнее карпатки и никаких желтых тергитов. Работать с ней вполне сносно, соседи не замечали пчел, но надо проявлять повышенную осторожность. Однажды край рамки выскользнул из рук, удар о стенку и мало не показалось. То, что эта пчела не летает без дела в холодную погоду - очевидно. Карпатке бы это качество.
Про карпатку ничего плохого сказать не могу, магазины осваивает хорошо и также вверху складывает мед.

Петрович

Порода пчел : карпатка
Ульи : даданы
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Филиппович 4th Декабрь 2010, 07:20

Могу высказать предположение, что активная деятельность врагов пчеловодства имеет результат. Может порода и была раньше, да извели ее. А то, что было СР, стало УСР. Печально все это.
Филиппович
Филиппович

Порода пчел : карпатка
Ульи : 16 рам
Откуда : Тюменская обл. Ишимский р-н, п. Октябрьский
Сообщения : 13
Дата регистрации : 2010-12-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  bee54 6th Декабрь 2010, 16:32

Спасибо Филиппович что немного согрели тему.
То что в Томске начали шевелиться по поводу возрождения СР - очень хорошо, но думаю что с нашей активной потдержки все быстрее процес пойдет.
bee54
bee54

Порода пчел : местные
Ульи : 435*300
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  vyacheslav 7th Декабрь 2010, 19:35

Приветствую. Не знаю, какая у меня порода пчёл, но, конечно же, не карпатка. Пчела тёмная, крупная, злобная. Тоже был факт, что случайно ударил рамкой об улей при работе, и тоже, МАЛО НЕ ПОКАЗАЛОСЬ. При покупке моих пчёл (весна 2010 год) мне было сказано, что это так называемая "башкирка", ну, то есть - башкирская среднерусская пчела. У нас в Братске у всех моих знакомых пчеловодов именно такая. Карпатскую не встречал у нас пока. Да. Мои пчёлки в холодную погоду зря не летают, это я заметил. И начинают утром попозже и заканчивают вечером пораньше. И главный взяток так работают, что гул на пасеке стоил как от самолёта. И ещё заметил: хожу по пасеке раздетый (когда в семьи не лезу) и ничего, не нападают. Но однажды другу хотел показать, как пчёлки работают, пошли раздетыми и, меня не тронули, а другу досталось, блин. В общем, понял, что НА ЧУЖИХ СИЛЬНО РЕАГИРУЮТ. Уж не знаю почему... И как они определяют постороннего... Наверное по запаху и по размеру (друг под два метра ростом, а я 165 коротышка)? В общем, больше посторонних на точОк не пускаю. Сын мне помогает в работе часто (20 лет ему), так поначалу кидались на него, а потом тоже перестали его замечать. Также может раздетым пройтись, если бывает надо (ну, там, водички в поилку подлить или чего мне по быстрому принести).
Вывод простой: если работать с СР пчелой аккуратно и плавно двигаться, не дёргаться и по любому поводу не размахивать руками, то вполне спокойно ведут себя пчёлки-девочки. Весной, правда, они меня хорошо "повоспитывали". Летом, видимо я немножко научился себя вести и.... потом осенью, переоценив свои возможности, ежё разок попался им НА ЗУБОК, в смысле НА ЖАЛО Very Happy
Новичок... учусь... не волшебник ишшо... Very Happy
vyacheslav
vyacheslav

Порода пчел : УСР, местная "башкирка"
Ульи : 12-рамочные (рамка 145)
Откуда : г. Братск, Иркутская область
Сообщения : 30
Дата регистрации : 2010-10-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Петрович 8th Декабрь 2010, 09:58

vyacheslav пишет:НА ЧУЖИХ СИЛЬНО РЕАГИРУЮТ. Уж не знаю почему...
На запах реагируют, подобно собакам - чем их больше боишься, тем сильнее нападают. Говорят страх вызывает выделение адреналина. Может у СР выше чувствительность.

Петрович

Порода пчел : карпатка
Ульи : даданы
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  bee54 8th Декабрь 2010, 20:07

vyacheslav пишет:Приветствую. Не знаю, какая у меня порода пчёл, но, конечно же, не карпатка. Пчела тёмная, крупная, злобная. Тоже был факт, что случайно ударил рамкой об улей при работе, и тоже, МАЛО НЕ ПОКАЗАЛОСЬ. При покупке моих пчёл (весна 2010 год) мне было сказано, что это так называемая "башкирка", ну, то есть - башкирская среднерусская пчела. У нас в Братске у всех моих знакомых пчеловодов именно такая. Карпатскую не встречал у нас пока. Да. Мои пчёлки в холодную погоду зря не летают, это я заметил. И начинают утром попозже и заканчивают вечером пораньше. И главный взяток так работают, что гул на пасеке стоил как от самолёта. И ещё заметил: хожу по пасеке раздетый (когда в семьи не лезу) и ничего, не нападают. Но однажды другу хотел показать, как пчёлки работают, пошли раздетыми и, меня не тронули, а другу досталось, блин. В общем, понял, что НА ЧУЖИХ СИЛЬНО РЕАГИРУЮТ. Уж не знаю почему... И как они определяют постороннего... Наверное по запаху и по размеру (друг под два метра ростом, а я 165 коротышка)? В общем, больше посторонних на точОк не пускаю. Сын мне помогает в работе часто (20 лет ему), так поначалу кидались на него, а потом тоже перестали его замечать. Также может раздетым пройтись, если бывает надо (ну, там, водички в поилку подлить или чего мне по быстрому принести).
Вывод простой: если работать с СР пчелой аккуратно и плавно двигаться, не дёргаться и по любому поводу не размахивать руками, то вполне спокойно ведут себя пчёлки-девочки. Весной, правда, они меня хорошо "повоспитывали". Летом, видимо я немножко научился себя вести и.... потом осенью, переоценив свои возможности, ежё разок попался им НА ЗУБОК, в смысле НА ЖАЛО Very Happy
Новичок... учусь... не волшебник ишшо... Very Happy
ПРИОБРЕТЕНИЕ НАВЫКОВ РАБОТЫ С ПЧЕЛАМИ ГОД ЗА ДВА ИДЕТ.Среднерусская порода пчел в Сибири Smile290
bee54
bee54

Порода пчел : местные
Ульи : 435*300
Откуда : Новосибирск
Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-08-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Афанасий 8th Январь 2011, 20:38

Филиппович пишет:Могу высказать предположение, что активная деятельность врагов пчеловодства имеет результат. Может порода и была раньше, да извели ее. А то, что было СР, стало УСР. Печально все это.

Миф о том, что среднерусские пчелы очень ройливы, не соответствует действительности. Просто пчеловоды не учитывают высокую яйценоскость маток и быстрый рост силы семьи в конце весны и начале лета, поэтому не успевают правильно и вовремя расширять гнезда, вот пчелы и роятся. Чистопородные среднерусские семьи, как правило, роятся со старыми матками, да и тогда отпускают один, редко два, но сильных роя. Как подсказывают морфометрические исследования на чистопородность, более ройливы помесные семьи, нечистопородные могут израиваться до трех - пяти улочек и давать рои в 400-500 г. Настоящие среднерусские семьи местной популяции просто не могут позволить себе такое нецелесообразное поведение: они не успеют развиться и собрать корм на зиму.
Когда на пасеках содержат пчел одной породы, хорошо приспособленной к местным условиям, методы работы становятся более простыми и экономически выгодными. На практике мы убедились, что благодаря селекции можно значительно повысить зимостойкость пчелиных семей и их продуктивность.
Признак миролюбия у среднерусских пчел поддается селекции. Благодаря постоянному отбору по этому признаку и совершенствованию методов ухода нет никаких проблем, связанных со злобивостью среднерусских семей. Чистопородные пчелы незлобивы, как как они панически боятся дыма и быстро усмиряются. Помеси же, наоборот, становятся неуправляемыми и очень агрессивными. Анализ пчел из таких семей по морфометрическим признакам показывает, что они относятся к помесям неизвестного происхождения. Специального наращивания силы семей к зимовке с помощью подкормок не делаем, так как после окончания медосбора на это уже нет времени.
В заключение хотел бы обратиться к пчеловодам и хозяйствам северной части России: соблюдайте план породного районирования, не покупайте и не отправляйте пчел и маток южных пород на север Урала и в Сибирь. Не обрекайте на жалкое существование или же быструю гибель южных пчел, приспособленных к теплому и мягкому климату, не дискредитируйте прекрасную южную породу в условиях Севера.


Небольшая выдержка, из статьи АС Безматерных напечатанная в журнале Пчеловодство №5, 2000года. Противники СР пчелы, Вы же Русские люди!
Успехов в Новом году!

Афанасий

Порода пчел : думал СР оказалось УСР
Ульи : многокорпусные на 230мм.
Откуда : Шадринск, Курганская обл., Россия
Сообщения : 8
Дата регистрации : 2010-12-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Среднерусская порода пчел в Сибири Empty Re: Среднерусская порода пчел в Сибири

Сообщение  Aga 9th Январь 2011, 17:57

Афанасий пишет:
Противники СР пчелы, Вы же Русские люди![/color]

Вы уж как-то опрометчиво насчет русских, с чего Вы это взяли? А потом, какое это имеет значение? А Вы, если не секрет, кто, откуда? Уж будьте любезны, поподробнее о себе. Кстати, на этом форуме начала складываться хорошая, на мой взгляд, традиция: никто не скрывает себя, в том числе и свои лица (за одним исключением). Так что, если можно, - явите личико. Как-то приятнее спорить с кем-то, а не с пустым местом. С уважением.

Aga

Порода пчел : Карпатка
Ульи : Многокорпусные, собственной конструкции
Откуда : Томск
Сообщения : 71
Дата регистрации : 2010-10-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения