Карпатская пчела

У кого чистопородные пчелы?

Хотелось бы узнать, господа сибиряки, есть ли у кого матки карпатской породы, имеющие сертификат о породности (происхождении) и откуда матки?

У меня есть карпатка, завёз из Карпат в 2010 + есть местная карпатка (проверенная Кашковским). Документов нет, но поверьте - она, точно она. В 2009 повезло работать со "среднерусской" (помесь алтайская) так что есть с чем сравнивать. Маток вывожу для себя, а так планирую продавать семьи свои (немного) и пакеты из Карпат (много) (в срок до 15-го мая). Принимаю заявки в марте. Там и цена будет известна.

Спасибо. Дождемся марта.

А что если самим разводиться чистопородных пчел. Для изоляции территории не мереные. Как вы смотрите, например, на такой вариант:
Собрать сборный отводок, где половина рамок с печатным пчелиным расплодом, а другая половина с трутневым расплодом, выращенным на строительных рамках от лучших отцовских семей.
Через пару недель собрать нуклесы с неплодными матками и вывезти всю эту команду дней на 10 в какую нибудь глухомань.

nsk пишет: В 2009 повезло работать со "среднерусской" (помесь алтайская) так что есть с чем сравнивать.

И какова разница?
В 2011 году тоже попробую прелести среднерусской(башкирской),
всеравно из моих добреньких после замены маток становятся совсем не добренькие и с признаками СР, ктото в селе уже обзавелся СР.

Петрович пишет:А что если самим разводиться чистопородных пчел. Для изоляции территории не мереные. Как вы смотрите, например, на такой вариант:
Собрать сборный отводок, где половина рамок с печатным пчелиным расплодом, а другая половина с трутневым расплодом, выращенным на строительных рамках от лучших отцовских семей.
Через пару недель собрать нуклесы с неплодными матками и вывезти всю эту команду дней на 10 в какую нибудь глухомань.

Петрович! У Вас отличная мысль. Надо подумать: есть ли в Томской области, например, такая глухомань, чтобы изолировать километров на 10? Может кто припомнит и у себя в области такие места?

bee54 пишет:

nsk пишет: В 2009 повезло работать со "среднерусской" (помесь алтайская) так что есть с чем сравнивать.

И какова разница?
В 2011 году тоже попробую прелести среднерусской(башкирской),
всеравно из моих добреньких после замены маток становятся совсем не добренькие и с признаками СР, ктото в селе уже обзавелся СР.

Так в этом-то и дело, что через год, если не заменять имеющихся маток на чистопородных привозных, получаем помеси, отличающиеся повышенной ройливостью и агрессивностью, а это уже чистейший брак для пчеловодства. Единственный выход - налаживать свое "производство" чистопородных пчел.

Aga пишет:Надо подумать: есть ли в Томской области, например, такая глухомань, чтобы изолировать километров на 10? Может кто припомнит и у себя в области такие места?

Пользуюсь программой "Google Планета Земля" для "птичьего полета" над прилегающими к пасеки районов. За пятидесяти километровой зоной от Новосиба море таких мест, можно даже дорожки подобрать. Рекомендую "полетать".

Aga пишет:

Петрович пишет:А что если самим разводиться чистопородных пчел. Для изоляции территории не мереные. Как вы смотрите, например, на такой вариант:
Собрать сборный отводок, где половина рамок с печатным пчелиным расплодом, а другая половина с трутневым расплодом, выращенным на строительных рамках от лучших отцовских семей.
Через пару недель собрать нуклесы с неплодными матками и вывезти всю эту команду дней на 10 в какую нибудь глухомань.

Петрович! У Вас отличная мысль. Надо подумать: есть ли в Томской области, например, такая глухомань, чтобы изолировать километров на 10? Может кто припомнит и у себя в области такие места?

В радиусе всего 10км много мест, покрайней мере у нас в районе такие есть например граница Ордынского и Кочковского района, км 8 на юг и вы в недосягаемости и места подходящие, много ивы ,по околкам трава всякая цветёт почти всё лето.Один недостаток, если дождь брызнет неделю гряз непроходимая.там водораздел, грунтовые воды близко к поверхности.Были мысли забрать свою паевую землю(33.9га) из аренды где то там, в запрудихе.

Aga пишет:

bee54 пишет:

nsk пишет: В 2009 повезло работать со "среднерусской" (помесь алтайская) так что есть с чем сравнивать.

И какова разница?
В 2011 году тоже попробую прелести среднерусской(башкирской),
всеравно из моих добреньких после замены маток становятся совсем не добренькие и с признаками СР, ктото в селе уже обзавелся СР.

Так в этом-то и дело, что через год, если не заменять имеющихся маток на чистопородных привозных, получаем помеси, отличающиеся повышенной ройливостью и агрессивностью, а это уже чистейший брак для пчеловодства. Единственный выход - налаживать свое "производство" чистопородных пчел.

Ну почемуже брак,одна такая семья дала 80кг товарного нынче. Как раз та у которой была однолетняя матка, от нее брал только 2 рамки расплода весной для отводка, а потом кроме разширения нетрогал. Она порвала мне мозг -теперь точно пойду на эксперименты по исключению безматочных периодов, напротив система Кашковского недает покоя. вот и маюсь что лучше.

Петрович пишет:А что если самим разводиться чистопородных пчел. Для изоляции территории не мереные. Как вы смотрите, например, на такой вариант:
Собрать сборный отводок, где половина рамок с печатным пчелиным расплодом, а другая половина с трутневым расплодом, выращенным на строительных рамках от лучших отцовских семей.
Через пару недель собрать нуклесы с неплодными матками и вывезти всю эту команду дней на 10 в какую нибудь глухомань.

если это мероприятие получится, то будет большим подспорьем для получения племенного материала, сократятся и расходы на транспортировку из отдаленных регионов, снизится себестоимость.

bee54 пишет:
Ну почемуже брак.

Брак потому, что агрессивным пчелам не место в обществе людей, как мне кажется. Но эта другая тема. Если есть желание, то можете открыть по среднерусской отдельную тему - подискутируем.

Shura пишет:В радиусе всего 10км много мест, покрайней мере у нас в районе такие есть например граница Ордынского и Кочковского района, км 8 на юг и вы в недосягаемости и места подходящие

А поточнее можно? Я посмотрел по карте Google - как-то все деревни, хотя, конечно, не факт, что там держат пчел. Но все таки, можно географические координаты подходящих мест?

Недалеко от Томска есть место. Вот его координаты в Google: 56.376012,84.549294

nsk пишет:У меня есть карпатка, завёз из Карпат в 2010 + есть местная карпатка (проверенная Кашковским). Документов нет, но поверьте - она, точно она. В 2009 повезло работать со "среднерусской" (помесь алтайская) так что есть с чем сравнивать. Маток вывожу для себя, а так планирую продавать семьи свои (немного) и пакеты из Карпат (много) (в срок до 15-го мая). Принимаю заявки в марте. Там и цена будет известна.

nsk, а Вы где выводите маток?

bee54 пишет:

nsk пишет: В 2009 повезло работать со "среднерусской" (помесь алтайская) так что есть с чем сравнивать.

И какова разница?
В 2011 году тоже попробую прелести среднерусской(башкирской),
всеравно из моих добреньких после замены маток становятся совсем не добренькие и с признаками СР, ктото в селе уже обзавелся СР.

Я не говорю, что у меня была чистопородная среднерусская. По продуктивности ничего превосходного не заметил, мои дали больше (но это не объективно из-за болячек и то что менял маток в июле у привезённых) . По болячка - ужас (но это конечно, зависит от хозяина). А вот по злобливости небо и земля. Ждал дождя чтобы работать. Невозможно - работать (в радиусе 70 м все соседи сидели по домам).

Aga пишет:

nsk пишет:У меня есть карпатка, завёз из Карпат в 2010 + есть местная карпатка (проверенная Кашковским). Документов нет, но поверьте - она, точно она. В 2009 повезло работать со "среднерусской" (помесь алтайская) так что есть с чем сравнивать. Маток вывожу для себя, а так планирую продавать семьи свои (немного) и пакеты из Карпат (много) (в срок до 15-го мая). Принимаю заявки в марте. Там и цена будет известна.

nsk, а Вы где выводите маток?

НСО Болотнинский район. В деревне. А если спросите как вывожу ? то: По принципу делаю отводок на плодную матку (от проверенной семьи по всем показателям), получаю свищевые маточники, даю их в сборные отводки. А там уже или объединяю с семьёй или оставляю на прирост пасеки. Матки у меня живут до двух лет, рекордистки до 3-х.

nsk пишет:НСО Болотнинский район. В деревне. А если спросите как вывожу ? то: По принципу делаю отводок на плодную матку (от проверенной семьи по всем показателям), получаю свищевые маточники, даю их в сборные отводки. А там уже или объединяю с семьёй или оставляю на прирост пасеки. Матки у меня живут до двух лет, рекордистки до 3-х.

Я правильно понял: матки чистопородные, а трутни местные всякие?

Помимо меня в посёлке 2 пчеловода (пасеки по 15 семей) у всех карпатка. Проверял.

30 октября 2010 года в НГАУ состоялась Беседа с В.Г. Кашковским в его рабочем кабинете. Можно скачать фильм об этой встрече на сайте medosbor.com .Кстати, там же выложен фильм о нашей встрече в августе, материл которого снимал я.Так вот по поводу карпатки, Кашковский говорит, что главным признаком карпатки является неройливость. У пчеловода Киселева В.Н. пчелы не роятся, он не завозит маток "карпатки". А пчеловод Трещук завозит маток и они у него интенсивно роятся, т.е. это не карпатки.

Петрович пишет:30 октября 2010 года в НГАУ состоялась Беседа с В.Г. Кашковским в его рабочем кабинете. Можно скачать фильм об этой встрече на сайте medosbor.com .Кстати, там же выложен фильм о нашей встрече в августе, материл которого снимал я.Так вот по поводу карпатки, Кашковский говорит, что главным признаком карпатки является неройливость. У пчеловода Киселева В.Н. пчелы не роятся, он не завозит маток "карпатки". А пчеловод Трещук завозит маток и они у него интенсивно роятся, т.е. это не карпатки.

Много признаков у карпатки, это один из них. Сухая печатка, тоже основной признак ...... Это всё следствие племенной работы! Киселев тоже привозил пчёл из Карпат и Майкопа, но на протяжении многих лет ведёт племенную работу. Про Трещука не знаю, но Кашковский еще этой весной предлагал купить пчёл у Трещука и хвалил. Сам я был у Трещука - пчёлы у него очень красивые (карпатка). Что касается моих пчёл от маток 2009 года были рои не скрою, но когда они были? ЧУДО - с 5 по 25 августа! Сила огромная - мёда НЕТ - пчела не изработанная. Если не делать отводки, а точнее всё в комплексе: противороевые приёмы, племенную работу - даже у Киселёва полетят.

bee54 пишет:

nsk пишет: В 2009 повезло работать со "среднерусской" (помесь алтайская) так что есть с чем сравнивать.

И какова разница?
В 2011 году тоже попробую прелести среднерусской(башкирской),
всеравно из моих добреньких после замены маток становятся совсем не добренькие и с признаками СР, ктото в селе уже обзавелся СР.

У нас в д. Камышка два года назад один пчеловод привез "башкирку". Доярки отказались на работу ходить, а пчелы изроились все напрочь. Пчела мелкая, въдливая. Этот пчеловод сейчас очень зол. Факт.

Мне 1 года назад пчеловод из под Омска привез 10 пакетов карпатки с документами. Пакеты из Мукачево от частника. Так хозяева сами говорили, что у них можно найти признаки 4 пород. И правда, где то на каждую сотую пчелу в тельняшке, одна с желтизной. Маток нам привозит уже 4 года с Краснодарского края брат нашего пчеловода. Вот последние матки от Звада - хорошие. Это где-то с района Кисловодска.

Филиппович пишет: Пчела мелкая, въдливая. Этот пчеловод сейчас очень зол. Факт.

Надули мужика, СР крупнее карпатки.

Вот такой документ на мои 10 пакетов с Мукачево.